Dennis Lehane su 'Black Bird', Ray Liotta e perché amava lavorare su 'The Wire'

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Parla anche di come dirigerà presto, perché 'American Son' non è mai successo e la mascolinità tossica.

Insieme a Uccello nero ora in streaming su Apple TV+, con cui ho parlato di recente Dennis Lehane ( fiume mistico , Andato bambino andato ) sulla scrittura e la creazione della fantastica nuova serie. Ispirato al libro di memorie sul vero crimine In With The Devil: un eroe caduto, un serial killer e un pericoloso affare per la redenzione da autori Giacomo Keene e Hillel Levin, Uccello nero segue un criminale condannato ( Conferenza di Egerton ) a cui viene data la possibilità di ridurre la sua condanna a 10 anni entrando in un carcere di massima sicurezza per pazzi criminali e stringendo amicizia con un sospetto serial killer ( Paolo Walter Hauser ). Se riesce a scoprire dove sono sepolti i corpi, può far commutare la pena. Ma se succede qualcosa nel carcere di massima sicurezza, è da solo. Uccello nero anche stelle Sepide Moafi , Greg Kinnear , e fenomenale Ray Leotta , che interpreta il padre di Egerton.

Durante l'ampia intervista, Lehane ha parlato di ciò che lo ha attirato verso il materiale, perché sono sei episodi, com'è stato lavorare con Ray Liotta e guardare la sua performance da vicino, come ha lavorato con Paul Walter Hauser per aggiungere cose al suo personaggio che non erano nella sceneggiatura, cosa è successo Figlio americano (il suo adattamento di Un profeta ), e perché amava lavorarci Il cavo . Ha anche parlato di come dirigerà finalmente alcuni episodi del suo prossimo progetto televisivo, cosa gli piacerebbe fare se potesse ottenere i diritti e cosa dovrebbe leggere qualcuno se non ha mai visto i suoi romanzi.

Guarda cosa ha detto Lehane nel player qui sopra, oppure puoi leggere la nostra conversazione qui sotto.

COLLIDER: Sono un fan del tuo lavoro da molto tempo. Ho molte domande. Vediamo quanti ne riesco a superare nel mio tempo. Se qualcuno in realtà non ha mai letto nulla di ciò che hai scritto, qual è il libro con cui dovrebbe iniziare?

DENNIS LEHANE: fiume mistico o La caduta . Quelle sono le due che mi sono più vicine, la voce che sono cresciuta sentendo intorno a me, ovunque a Boston.

Se qualcuno in realtà non ha mai visto nessuno dei film su cui hai lavorato o nessuna delle cose che sono state realizzate o in TV, hai un preferito? Hai qualcosa con cui vuoi che inizino?

HEAN: Uccello nero .

Esattamente. Buona risposta. Se potessi ottenere i finanziamenti per fare tutto ciò che vuoi, adattare qualsiasi cosa, cosa faresti e perché?

LEHANE: Non lo so. Penso che forse, ad essere onesto, la cosa a cui penso molto sia uno degli ultimi libri che ho letto, Il paziente silenzioso , ma so che i diritti sono vincolati, ma penso che potrebbe essere qualcosa su cui mi piacerebbe fare un tentativo altrimenti un adattamento del mio libro, Il giorno dato , che è semplicemente troppo costoso da fare.

Questa è un'altra cosa, molti dei tuoi lavori sono stati adattati, ma ovviamente ce ne sono alcuni che non lo sono stati, ce n'è uno che è più vicino alla realizzazione o ce n'è uno che ti piacerebbe davvero vedere realizzato?

LEHANE: Il mio prossimo libro, che non uscirà fino alla prossima primavera, sono determinato a realizzarlo io stesso come uno show televisivo limitato.

Non credo che tu abbia diretto nulla. La regia è qualcosa che ti interessa?

LEHANE: Sì. Mi è stato impresso che avrei dovuto farlo. Quindi, nel prossimo programma televisivo che gestirò, dirigerò i primi due episodi, credo.

ci sarà un altro film sui trasformatori?

Sarà quello che hai appena detto?

LEHANE: No, probabilmente no. C'è uno show televisivo in mezzo a quello.

Ci hai lavorato Il cavo un po.

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LEHANE: Sì.

Cosa significa per te aver fatto parte di uno dei più grandi programmi televisivi mai realizzati?

LEHANE: È fantastico perché guarda, non c'è nessun ego coinvolto per me. Ero un ingranaggio nella ruota. Ero lì per portare avanti la visione di David Simon e Ed Burns e che visione era. E ci siamo divertiti molto e siamo rimasti soli perché, ad essere onesti, nessuno ci guardava. Non eravamo Il cavo fino alla quinta stagione . Il cavo come ora sai fino alla quinta stagione. È un posto meraviglioso dove stare. Vorrei che altre persone, altri scrittori, vorrei che fosse su altri scrittori, invece che abbiamo un pubblico di 33 milioni di persone e si aspettano questa carne e patate settimana dopo settimana, dopo settimana e devi consegnarla. Non ho alcun desiderio di lavorare per quel tipo di spettacolo.

Questa è la cosa che nessuno ricorda è che la HBO al loro attivo ha mantenuto quello spettacolo in onda.

LEHANE: Sì.

Perché sapevano quanto fosse bello.

LEHANE: Esattamente. E ci hanno permesso, quando siamo arrivati ​​alla quarta stagione, che è il nostro momento migliore, ci hanno permesso di fare qualcosa. Ricordo quando David è entrato nella stanza e ha detto, andremo alle medie e ho pensato, wow, quelle sono le due parole meno sexy della storia e quella era la nostra stagione e ci hanno permesso di farlo.

Tutti oggetti di scena per HBO. Sono così grato che abbiano permesso a quello spettacolo di andare in onda e l'hanno tenuto in onda come ho detto. Saltando sul motivo per cui posso parlare con te oggi. Innanzitutto, voglio iniziare, ho visto tutti e sei gli episodi. Complimenti per la stagione.

LEHANE: Grazie.

Come sei finito con sei episodi? Sarebbero mai stati quattro o otto?

LEHANE: No. A un certo punto ho capito che non avrei mai potuto tirarne fuori più di sei. Lo sapevo, ma all'inizio erano le cinque e poi tutti hanno spinto molto forte. Tutti i miei colleghi produttori, anche gli attori, volevano che facessi questo episodio che non volevo fare e sono così felice di averlo fatto e quello era l'episodio quattro. Tutti volevano un episodio che rallentasse tutto e mostrasse chi erano questi ragazzi. Quindi abbiamo inventato la rivolta. La rivolta è la cosa più fittizia dello spettacolo. Non c'è mai stata una rivolta, ma abbiamo inventato la rivolta in modo che questi ragazzi potessero davvero rallentare il loro ruolo e fare un ballo importante tra loro per scoprire chi erano l'uno con l'altro e ognuno interpreta lo psichiatra dell'altro, che ho pensato fosse affascinante .

Quando scrivi e lavori a uno spettacolo come questo, quanto pensi al budget nel processo di scrittura perché hai lavorato su così tante cose diverse. E quanto è come se non potessi pensarci?

LEHANE: No. Non pensarci. Non pensarci finché non te lo dicono, devi pensarci. Semplicemente no. Non lo so perché so che una volta che scrivo alla produzione e questo significa quello che stai dicendo, cioè loro dicono, no, non puoi avere un autobus. No, non puoi girare sul nostro... Se lo giri su una barca di notte, aggiungerà tre giorni al nostro programma e non abbiamo quei tre giorni. Quindi scrivi alla produzione. Ma fino a quel momento sto scrivendo quella scena sulla barca di notte.

Ho adorato Ray Liotta. Adoro il suo lavoro ed è eccezionale in questa serie.

LEHANE: Lo è.

Offre solo. Come quella scena del ristorante, potrei continuare a menzionare cose.

LEHANE: Sì.

Com'è stato vedere cosa stava dando, la sua performance su questo perché è così buono?

LEHANE: È stato un sogno diventato realtà. Non posso dirlo in altro modo. Volevo scrivere per Ray Liotta da quando avevo 20 anni Qualcosa di selvaggio ed era come chi è questo ragazzo? E così quando ho scritto la sceneggiatura, l'ho scritta appositamente per lui. Nessun altro attore era nella mia testa per nessuna delle altre parti, ma per Big Jim, volevo solo Ray Liotta e poi l'abbiamo preso ed è venuto sul set ed era un professionista consumato e ti dirò un piccolo dettaglio che Ho pensato che fosse semplicemente perfetto. Ray era lì, era un professionista. Era lì per lavorare. Non era lì per fare amicizia, non era lì per, era solo lì.

Entra lì e colpisci i suoi segni e darti una nuova interpretazione di qualsiasi cosa e lui starebbe seduto lì per 16 ore se lo ingaggiassi. Era solo un professionista, ma ecco il fatto che non era un tipo coccoloso o coccoloso, il che va bene. Sono cresciuto tra ragazzi non abbracciati e coccolosi. Quindi la prima cosa che ha fatto quando ha incontrato Taron è stata abbracciarlo. Prima cosa. Ed è stato il primo giorno delle loro riprese insieme e ha stabilito subito una relazione padre e figlio e quel calore era in tutto ciò che facevano. Questo è il tipo di attore che era.

Cosa c'era in realtà in questa storia e materiale che diceva, voglio farlo, passerò un sacco di tempo a lavorarci?

LEHANE: Pensavo ci fossero due cose. Ho pensato che ci fosse questa linea mitologica davvero bella e pulita e volevo davvero raccontare la mia storia mitologica per tutta la mia vita. Come se volessi il... Come Apocalisse ora è una storia mitologica. Volevo raccontare quel tipo di storia. E questa è una linea pulita. C'è un giovane inesperto che viene mandato nel mondo dal villaggio per proteggerli dal mostro che vive da qualche parte nell'oscurità. Esce, scende in una foresta oscura, in una caverna oscura, combatte il mostro, torna fuori, ma ora è un giovane molto cambiato.

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E questa era la storia che volevo raccontare. E poi la seconda cosa è stata che stavo pensando molto alla mascolinità tossica. Ora è ovunque e ho pensato, come farai a trovare un terreno comune con un serial killer che è l'epitome della mascolinità tossica. Un assassino di donne. Oh, dovresti esaminare i tuoi problemi con le donne. Dovresti esaminare il tuo danno e questa è una storia interessante. Questa non è la storia in cui Jimmy fisicamente, il vero Jimmy Keene ha attraversato fisicamente questa storia esatta, ma psicologicamente ed emotivamente non ha attraversato quel viaggio. Questo è stato il viaggio che ho dato al mio personaggio.

Taron e Paul sono entrambi così bravi e hanno delle scene fantastiche insieme. Com'è stato lavorare con loro e assicurarti che le loro rappresentazioni, quello che stavi cercando e come collaborare con loro?

LEHANE: Taron è stata la prima persona che abbiamo coinvolto e poi Taron era così impegnato che è diventato un produttore esecutivo del progetto. E quando sei il numero uno sul foglio di chiamata e proietti quel livello di impegno, quel livello di mancanza di vanità, quel livello di professionalità, tutti gli altri si mettono abbastanza rapidamente in fila e siamo usciti e ci siamo impegnati con Paul dopo che Paul ha fatto il provino e si è presentato noi un lavoro davvero straordinario su Larry e le parti più oscure di Larry. E da quel momento in poi c'è stato un sentimento universale e collaborativo nello show per tutti, non solo per tutti i nostri attori e si è esteso ad ogni passo per la primavera e l'estate in cui abbiamo girato questo spettacolo. Quindi direi che lavorare con loro è stata una gioia.

Erano aperti a qualsiasi cosa. Paul fa cose che sono assolutamente cose di cui io e lui abbiamo parlato e che non sono nella sceneggiatura. Quello che mi ha molto affascinato è stato questo concetto che a volte le sinapsi di Larry non si attivano correttamente. Larry avrebbe avuto un QI di 80, che trovo impossibile da credere, ma a volte le sue sinapsi non si attivavano correttamente e Paul lo suonava e abbiamo deciso che sarebbe stato in momenti davvero scomodi. Come se Jimmy fosse così vicino a ottenere un'informazione e poi Larry semplicemente, svanisce, semplicemente scompare. Il suo cervello fa cilecca e poi torna e dice, mi piacciono molto i furgoni. Quindi sì. Scusate.

Stavo solo per dire, sono d'accordo con te. Non è possibile che Larry avesse un QI di 80 per portare a termine tutto ciò che ha fatto.

LEHANE: Assolutamente no.

Non c'è modo.

LEHANE: E se l'ha fatto, era un saggio quando si trattava, sai cosa potrebbe essere stato Larry, quello che potrebbe essere è l'unico confessore seriale e serial killer nella storia. Non lo sappiamo, non possiamo dimostrarlo. Non è mai stato condannato per omicidio. È stato condannato per rapimento. Quindi, se lo era, allora stava gettando le basi confessando cose che non aveva fatto in modo che quando avesse confessato cose che aveva fatto, nessuno gli avrebbe creduto, il che penso facesse parte del gioco, il che è uno gioco malato, malato.

Sì, e non un QI di 80.

LEHANE: No.

Ovviamente tutto cambia nella sala di montaggio e sono curioso di sapere come è cambiata questa serie nella sala di montaggio in modi che non ti aspettavi?

LEHANE: Beh, in realtà non è cambiato drasticamente in sala di montaggio, ma dove è cambiato completamente è stato che avevamo la sceneggiatura pilota e la sceneggiatura pilota è l'unica sceneggiatura che abbia mai scritto che è rimasta in gran parte intatta. Nessuno ha toccato, ho ricevuto a malapena un biglietto su di lui. Tutti dicevano, ben fatto, vai a scrivere il resto e poi riscriverei gli altri, ma tutti hanno lasciato solo il pilota, lasciato solo il pilota, lasciato solo il pilota. Siamo andati avanti, abbiamo girato il pilot, abbiamo avuto dei problemi con alcune scene che all'improvviso ci siamo detti, eh, è ​​una mattinata interessante.

Ho riscritto una scena del pilot. Abbiamo girato di nuovo quella scena e poi ci siamo detti, oh, ora stiamo bene. Torna indietro, entra nel montaggio e all'improvviso siamo come se questo pilota non funzionasse. Non funziona. E ho dovuto fissarlo e fissarlo e guardarlo ancora e ancora e ancora, e poi rendermi conto, wow, abbiamo completamente rovinato i primi 15 minuti. Dobbiamo ristrutturare l'intero progetto pilota. Quindi i primi 15 minuti funzionano e l'abbiamo fatto, e ha funzionato. Era come, wow. Ma sono stati due anni in cui quella cosa è andata avanti, nessuno ha notato alcun problema fino a quando non sei in fase di montaggio.

L'ho sentito da così tante persone diverse. Sto per finire il tempo con te. Qual è lo stato di Figlio americano ?

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LEHANE: È DOA. È in controtendenza. Erano passate due settimane dalla sparatoria e il finanziamento è fallito quando è stato girato.

Fa schifo.

LEHANE: Beh, non lo so. Un profeta sta in piedi da solo. Non sono sicuro che avessimo bisogno di...

No, no, totalmente. Ma mi piacciono le tue parole e mi piace pensare che tu abbia un... Comunque, qual è la prossima cosa che farai?

LEHANE: Sto lavorando a un progetto per Apple ora. Non posso ancora parlarci. AppleTV. Ma non posso ancora parlare nello specifico.

Capisco perfettamente. L'ho sentito da molte persone diverse. Ascolta, devo fermarmi qui. Dirò solo che è stato fantastico parlare con te. Grande fan e ti auguro solo il meglio.

LEHANE: Grazie mille. Sono contento ti sia piaciuto lo spettacolo. Adoro la maglietta.